Jörg Haider tot

Und was machst du mit Werkvertragsnehmern?

Zitat von Adok

Welcher Trottel hat das gesagt? Eh klar, warum sie nur 1,9 Prozent bekommen haben.

Eben hatten wir es einen Nachmittag lang geschafft hier ein wenig das Thema interessanter zu gestalten - es war sogar inhaltlich etwas da.

Sag, willst du nicht schnell dorthin zurückkehren wo du ausgebrochen bist?

Wäre es bitte wieder möglich ohne persönliche Angriffe weiter zu diskutieren? Beinahe hatten wir es geschafft..

Ein einfaches "ich bin [nicht] deiner Meinung [, weil ...]" sollte den Zweck ebenso erfüllen.

Zitat von gelbasack

Ich hoffe, ich hab's halbwegs beantworten können.

Ja, danke. Ich glaube, du siehst es eh nur um Nuancen anders als ich. Was die konkrete Höhe der Sozialhilfe betrifft, so sollte sie sicher nicht dafür da sein, daß man sich Autos drum kauft (auch wenn manche Leute es toll finden, so entlegen zu leben, daß sie ein Auto brauchen).

Zitat von m4rS

@steuern überhaupt: Wie wäre es mit einem Steuersatz angepasst an die Wochenarbeitszeit?

naja gerade JETZT will ich als student nur 10-15h arbeiten und genügend geld zum überleben neben der uni haben. das wäre mit deinem vorschlag nicht mehr möglich mit nur 10 oder 15h. um an das selbe gehalt zu kommen müsst ich dann anscheinend 20-25h arbeiten und dann geht auf der uni noch weniger weiter.
also ganz durchdacht finde ich das leider nicht.

was ist mit müttern, die nur 20h arbeiten, um für ihre kinder den restlichen tag da zu sein? Die kommen jetzt über die runden - dann würden sie mehr stunden für das selbe gehalt brauchen.

wer kontrolliert missbrauch? Die 40h Woche gibt es nicht umsonst für einige. Was macht man mit leute, die noch mehr steuern sparen wollen und dann eben 70h arbeiten, ganz viel verdienen, ganz wenig steuern zahlen und ganz bald einmal wegen überarbeitung durchzucken?

Grundsicherung: [FONT=Georgia, Times New Roman, Times, serif][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Bedingungslos oder bedarfsorientiert?
- Modelle im Vergleich:
http://www.grundeinkommen.at[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]

[/FONT][/FONT]

Zitat

was ist mit müttern, die nur 20h arbeiten, um für ihre kinder den restlichen tag da zu sein? Die kommen jetzt über die runden - dann würden sie mehr stunden für das selbe gehalt brauchen.

Nur is es dann so, dass sie mit dem 40h- Gehalt zu viel verdienen, um überhaupt was davon zu haben. Denn der Großteil dieses Gehalts geht dann für den Kindergarten drauf, der ja in Wien sauteuer ist und bei 2 Kindern hacklst dann im Prinzip dafür, dassd hackln gehn kannst, weil die Kinder im Kindergarten sind (echt absurd)

Zitat von Ivy

Nur is es dann so, dass sie mit dem 40h- Gehalt zu viel verdienen, um überhaupt was davon zu haben. Denn der Großteil dieses Gehalts geht dann für den Kindergarten drauf, der ja in Wien sauteuer ist und bei 2 Kindern hacklst dann im Prinzip dafür, dassd hackln gehn kannst, weil die Kinder im Kindergarten sind (echt absurd)

ja stimmt.
genauso wie ein student dann eventuell bei seiner 40h arbeit mehr gehalt bekommt, aber dafür mit seinem studium gleich mal doppelt so lang brauchen kann.

daher find ich das konzept nicht durchdacht.

Zitat

And the people in the houses
All went to the university
Where they were put in boxes
And they came out all the same
(Shins - "The little Boxes")

Venefica++

Zitat von Venefica

ja stimmt.
genauso wie ein student dann eventuell bei seiner 40h arbeit mehr gehalt bekommt, aber dafür mit seinem studium gleich mal doppelt so lang brauchen kann.

daher find ich das konzept nicht durchdacht.

Studiendauer vs. Wochenarbeitsstunden:

Zum Thema btw.:

1,8 Promille im Blut beim Unfall. Noch dazu doppelt so schnell... Also wundern tuts mich nicht.

Zitat von Pannonian

Zum Thema btw.:

1,8 Promille im Blut beim Unfall. Noch dazu doppelt so schnell... Also wundern tuts mich nicht.

Also den Tod hätt ich ihm trotzdem nicht gewünscht, aber hinter Gitter tät ich solche Leute schon gern sehen, wenn sie sich nicht schon selbst umbringen ...

Zitat von SpacecowboyJ

Also den Tod hätt ich ihm trotzdem nicht gewünscht, aber hinter Gitter tät ich solche Leute schon gern sehen, wenn sie sich nicht schon selbst umbringen ...

Wünschen tu ich sowas niemanden. Aber ich sag nur: selber schuld. Und das schlimmste daran ist, dass man auch andere verantwortungsbewusste Menschen damit in Gefahr bringt.

140kmh und 1,8 promille. soviel zu mitleid.

http://derstandard.at/?url=/?id=1220460609594
ist bis jetzt der "nachruf" der meine grösste zustimmung findet.

http://derstandard.at/?url=/?id=1220460745990
auch ganz gut.

Nach wie vor wünsche ich so ein Unglück niemandem. Für das persönliche Umfeld eines Menschen ist sowas immer tragisch.

Die Medienberichte der letzten Tage sind mir aber schon ziemlich auf die Nerven gegangen. Jetzt, wo er tot ist, wird plötzlich so berichtet als ob ihn im Grunde alle gemocht hätten, alles gut gewesen wäre das er gemacht hat, und die Differenzen bloß kleine Streitereien wie unter Kindern gewesen wären.

Dass jemand, der dem extremen rechten Lager angehört (obwohl ich den Eindruck habe dass er zum Schluss nachgelassen hat, aber vielleicht wirkt das nur im Vergleich zu Strache so), der mit hetzerischen Reden nicht gespart hat und rechtswidrig gehandelt hat, jetzt so übertrieben bemitleidet wird, kommt mir doch sehr ungerecht vor. Vor allem nachdem zur Krönung der Geschichte sein Tod nicht Schicksal war, sondern durch eigene Schuld und Dummheit, also durch grobe Fahrlässigkeit, von ihm selbst zu verantworten ist, und er durch sein Verhalten auch noch das Leben Unschuldiger riskiert hat. Daneben müssen jeden Tag viele Menschen ohne Selbstverschuldung sterben, die darüber hinaus oft die besseren Menschen waren...

Also ich finde folgendes: Ein Mensch, der so verantwortungslos ist, dass er durch seine Taten andere extrem gefährdet, sollte nicht Politiker sein. Sicher macht jeder mal "Scheiß" in seinem Leben. Aber wenn das dann so aussieht, dann hört sich der Spaß auf bei mir. Mich würde interessieren, was gewesen wäre, wenn Haider einen Unfall verursacht hätte, bei dem evtl. ein oder mehrere Personen schwerstverletzt oder sogar tot gewesen wären. Dann hätte keiner dabei gesehen, wie tragisch das Ganze wirklich war und alle hätten - wie jetzt schon - dem Haider nachgeweint. Und die Opfer von IHM wären dann links liegen gelassen worden von den Medien.
Eigentlich kann der Haider froh sein, dass nur er gstorben is (ich meine ihm kanns jetzt wurscht sein, aber seinem Ruf hätte das sehr geschadet).

Für mich ist Haider nach dieser ganzen Sachen ein verantwortungsloser Alko-Raser und nix anderes.

Zitat von Christoph R.

Daneben müssen jeden Tag viele Menschen ohne Selbstverschuldung sterben, die darüber hinaus oft die besseren Menschen waren...

Es gibt deiner Meinung nach bessere und schlechtere Menschen? Sind nicht alle Menschen gleichwertig?

Zitat von Adok

Es gibt deiner Meinung nach bessere und schlechtere Menschen? Sind nicht alle Menschen gleichwertig?

Wenn es um Opfer von betrunkenen Rasern geht .. nein, da sind sicher nicht alle Menschen gleichwertig.

Zitat von Adok

Es gibt deiner Meinung nach bessere und schlechtere Menschen? Sind nicht alle Menschen gleichwertig?

ist natuerlich nur meine persoenliche meinung, aber ich versuchs mal mit der "universal declaration of human rights":

Zitat

All human beings are born free and equal in dignity and rights.

mit seinen aussagen hat herr haider diese "equality" fuer mich schon zu lebzeiten verspielt. dass er mit 140 bladlwach mim auto faehrt, steigert meine meinung von ihm nicht sonderlich.

Zitat von Adok

Es gibt deiner Meinung nach bessere und schlechtere Menschen? Sind nicht alle Menschen gleichwertig?

Alle Menschen sind gleich, aber manche sind gleicher! (George Orwell)
Das ist Realität!

Aber was Christoph R. gemeint hat:
Es gibt Menschen, die das Leben anderer achten --> jede/r halbwegs intelligente AutofahrerIn trinkt nicht und es gibt Menschen, denen das Leben anderer egal ist -->wie zB. Jörg Haider. Betrunken rasen ist divergente Dummheit.