btw klausi, hab ichs überlesen oder bist du vegetarier/veganer oder willst werden..?

Zitat von klausi

Das stimmt so einfach nicht. Das ganze hängt sich nur an Vitamin B12 auf, was man entweder durch Innereien, Dreck (Erde) oder synthetische Produkte zuführen kann. Nachdem Dreck in unserer Gesellschaft nicht mehr oft serviert wird, muss die geneigte VeganerIn eben auf den Vitaminspiegel achten und im Notfall zusätzliche Präparate einnehmen (die ebenfalls sehr leicht vegan erzeugt werden können - vielleicht Dreck auspressen oder so ). Man könnte fast sagen: statt Fleisch kann man eh jeden Dreck essen :devil:

Es ist ein Unterschied, ob man Vitamine, Spurenelemente etc. durch normale Nahrung oder durch Tabletten zu sich nimmt. Die Aufnahme dieser Vitamine/Spurenelemente erfolgt am besten durch normale Nahrungsaufnahme und nicht durch Tabletten (das wurde in mereren Untersuchungen gezeigt).

Die Vitaminpräparate mögen manchmal ganz hilfreich sein, aber zur Norm sollten sie nicht werden.

Zitat von klausi

Das stimmt so einfach nicht. Das ganze hängt sich nur an Vitamin B12 auf, was man entweder durch Innereien, Dreck (Erde) oder synthetische Produkte zuführen kann. Nachdem Dreck in unserer Gesellschaft nicht mehr oft serviert wird

Vielleicht sollte man die Erdäpfel und Karotten einfach nicht mehr waschen vor dem Kochen?

Naja, aber grundsätzlich ist in Milch soweit ich weiß auch B12 enthalten, und die ist ja erlaubt für laktosetolerante Vegetarier. Ich denk schon, dass man mit einer vegetarischen Diät alle notwendigen Nährstoffe erhalten kann (wenn man den Geschmacksverlust vertragt), allerdings muss man eben verdammt aufpassen.
Auf der Wikipedia-Seite steht eh auch, dass Veganer und Vegetarier oft eine Ernähungsstörung haben, dadurch kann man auch mal mit 30 wie 50 ausschauen.

also von vegetariern verlangt man beste quellen und jahrtausende alte studien. das ganze soll dann 5 mal von der wissenschaft bezeugt und geprüft werden.

wenn man den ganzen thread hier aber durchliest kommt von fleischsympathisanten lediglich "vegetarier und veganer haben mangelerscheinungen und schauen scheiße aus". null beispiele für was da fehlen soll, null beispiele an studien, die auch nicht widerlegt wurden. nix. nada.

@wasserknappheit: hal, aber du verstehst schon was ich sagen will oder? wenn wirklich nicht (was ich nicht annehme) dann lad ich dich ein, dass du nach afrika gehst wo die erde aufberstet und dort einem menschen sagst: ach ja, wasser is genug. halt woanders. (brauchst gar net afrika dazu, wartma mal den sommer hier bei uns ab)

ich sehe einfach keinen grund, warum ich etwas, welches a.) gut schmeckt und b.) nicht offensichtlich giftig ist, nicht essen sollte.

Zitat

ja wobei es beim tanken mehr ums geld geht

also ich tanke diesel, weil das auto nun mal diesel verträgt und nicht weil diesel billiger als benzin is.

Zitat von Rageboom

also von vegetariern verlangt man beste quellen und jahrtausende alte studien. das ganze soll dann 5 mal von der wissenschaft bezeugt und geprüft werden.

wenn man den ganzen thread hier aber durchliest kommt von fleischsympathisanten lediglich "vegetarier und veganer haben mangelerscheinungen und schauen scheiße aus". null beispiele für was da fehlen soll, null beispiele an studien, die auch nicht widerlegt wurden. nix. nada.

Warum braucht man für jeden Schaß, den man gerne macht und der von anderen kritisiert wird, eine wissenschaftliche Studie, um sich zu rechtfertigen?

Ich spiel gern Killerspiele, bin trotzdem Pazifist und werd keinen Umbringen. Und ich hab absolut keinen Bock drauf, das wissenschaftlich zu untermauern. Es ist einfach so, Punkt.

Ich ess gern Fleisch, bin gesund, hab kein moralisches Problem damit. Und gegen alle ach-so-tollen wissenschaftliche Studien (die übrigens fast zur Gänze von Seiten á la "fleisch-ist-mord.de" stammen) halte ich ein Gegenbeispiel: Eine Freundin von mir hat sich 2 Jahre lang bewusst und "ausgewogen" streng vegan ernährt und auf alles mögliche geachtet. Nach krassen Regel-Unregelmäßigkeiten (), leichtem Haarausfall und entzundenem Zahnfleisch ist sie nun doch "nur mehr" Vegetarierin, jetzt ist alles wieder besser.

Ja, ein Beispiel ist nicht wissenschaftlich, und meine Quelle hat keine ISBN. Darauf geschissen, es ist trotzdem so.

Zitat von klausi

Es geht um den moralischen Anspruch der Gesellschaft. Ein toter Mensch schmeckt wahrscheinlich auch gut und ist nicht giftig, trotzdem würd (fast) niemand auf die Idee kommen einen zu essen.

bei kannibalismus besteht eine wesentlich größere gefahr der krankheitsübertragung. auch ist das essen von menschenfleisch in den meisten staaten illegal.

Zitat von klausi

Es geht um den moralischen Anspruch der Gesellschaft. Ein toter Mensch schmeckt wahrscheinlich auch gut und ist nicht giftig, trotzdem würd (fast) niemand auf die Idee kommen einen zu essen.

moral und gesundheit sind aber zwei verschiedene paar schuhe. diskussionstechnisch sollte man das irgendwie trennen

Zitat

bei kannibalismus besteht eine wesentlich größere gefahr der krankheitsübertragung. auch ist das essen von menschenfleisch in den meisten staaten illegal.

und das sagst du als fleischesser? naja, die nächste bse welle kommt sicher. zum glück trifft sie immer nur die anderen

Saruman: ich wurde ständig um studien gefragt. für fleischessen reicht es offensichtlich wenn sie nur mal bbehaupten "alle vegetarier haben mangelerscheinungen"

Zitat von Rageboom

und das sagst du als fleischesser? naja, die nächste bse welle kommt sicher. zum glück trifft sie immer nur die anderen

wieviel fälle der "neuen" CJ-krankheit gab es? 3? 4? 5? von ca. (sehr konservativ geschätzt) 5 milliarden fleischessern? das risiko ist zu vernachlässigen. (auch esse ich persönlich rind nicht so gerne, das ist aber eine geschmackssache).

übrigens: durch den verzehr von menschengehirnen kann eine CJ-artige krankheit sehr leicht übertragen werden. AFAIK gab es einen ureinwohnerstamm, der diese tradition pflegte und dadurch fast ausgerottet wurde.

Zitat

Saruman: ich wurde ständig um studien gefragt. für fleischessen reicht es offensichtlich wenn sie nur mal bbehaupten "alle vegetarier haben mangelerscheinungen"

ich als vegetarier hätte eine mangelerscheinung: mir würde der fleischgeschmack fehlen.

Zitat von Rageboom

Saruman: ich wurde ständig um studien gefragt. für fleischessen reicht es offensichtlich wenn sie nur mal bbehaupten "alle vegetarier haben mangelerscheinungen"

Leider sind die Ergebnisse viel zu vieler Studien davon abhängig, wer sie geschrieben bzw. finanziert hat. ("Ich vertraue nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe.").

Vegetarier können leicht Mangelerscheinungen vermeiden, Veganer nicht - hab ich wie gesagt, selbst erlebt, und das bei einer wirklich überzeugten Veganerin.

P.S.: Damits ihr noch was von einem Landei lernts: Die meisten Eier, die Hennen legen, sind unbefruchtet, enthalten also keinen Embryo und würden auch nie schlüpfen. Also ist Ostern kein Massenmord oder so :devil:

manche menschen leben nur weil illegal is sie zu killen.
und da fällt mir wieder muttertag ein.
und an kindern is sowieso nix dran.
an ner kuh schon.
ich trinke lieber.

Zitat von mdk

übrigens: durch den verzehr von menschengehirnen kann eine CJ-artige krankheit sehr leicht übertragen werden. AFAIK gab es einen ureinwohnerstamm, der diese tradition pflegte und dadurch fast ausgerottet wurde.

Waren das nicht Affengehirne? (siehe indiana jones :rofl2:)

Zitat von mdk

ich als vegetarier hätte eine mangelerscheinung: mir würde der fleischgeschmack fehlen.

Dann probier mal in der BioBar im Ersten das vegetarische Gulasch, ist wirklich gut

Nur beim Medium-Steak versagt die vegetarische Küche noch kläglich.