Wieviel is drin?
Welche Programmiersprache?
Aufwandsabschätzung?

ich hätte die gleichen fragen wie Judas plus zusätzlich:
Wo sollen die Programme laufen? Auf einer Registrierkassa, WIndows, Linux,...?

Zitat

Original geschrieben von SACCN
.) Eine Aufwandsabschätzung wird schwierig - kommt darauf an, was schon ausprogrammiert vorhanden ist! In MS Access hätte ich je 10 Stunden pro Ausbaustufe geschätzt.

10 stunden? klingt mir ein bissi zu wenig.

10h mit Access und VBA pro "Ausbaustufe" sind schon drinnen --> Implementierung
Der Entwurf vorher wird zusätzlich etwas länger dauern ...

mir kommt auch vor...
ausserdem ists meistens erschwerend, wenn man auftraggeber hat, die nicht genau wissen, was sie wollen. und meiner erfahrung nach ist das bei ca. 99% aller kunden der fall :-)))

Lt. meiner Erfahrung gibt es kein ernstzunehmendes Projekt, das nur 10 Stunden braucht. Alleine das Bug-Hunting sollte länger dauern.

Hallo,

SACCN

Tschuldige die frage, aber hast du dich da nicht Verschätzt?
Ein gescheites Projekt gehört ordentlich Spezifiziert und ausgearbeitet (als ehem. Informatik sTudent solltest du das ja wissen ) vor allem im Betrieblichen Umfeld. Allein das dauert schon wesentlich länger als 10h

Eine Kassenlösung auf Access? Ist das nicht etwas zu unsicher (Manipulation ist ja bei Access nicht besonders kompliziert)

Da es ja verschiedene Fillialen sind bietet sich ja eine Client/Server Lösung richtig an (Zumindestens die Option zur Replikation am Abend -> z.B wegen Aktionen, Preissenkungen usw.)

lg
Wolfgang

Da die meisten Kunden nicht wissen was sie wollen, bzw. was sie brauchen ist der erste Schritt die "Analyse". (ich hoff ihr habt in den Software Engineering VOs gut aufgepaßt)
Einfach zum Kunden hingehen, sich alles zeigen lassen, was er tut, ihn interviewen, ...

MfG, Michael

MichiK: und wer bezahlt diese Analyse?

Ich hab schon gedacht, das ist unser Kunde (ein großer Wiener Blumenhändler). Das Projekt hat sich am Anfang auch so ähnlich angehört. Und dann ist es gewachsen, gewachsen, gewachsen und hat wohl so an die 2 Mannjahre verschlungen, weil die Kunden halt in der Regel wirklich nicht wissen, was sie wollen. Aber solange er zahlt, soll's mir recht sein...

Zitat von Ringding

Ich hab schon gedacht, das ist unser Kunde (ein großer Wiener Blumenhändler). Das Projekt hat sich am Anfang auch so ähnlich angehört. Und dann ist es gewachsen, gewachsen, gewachsen und hat wohl so an die 2 Mannjahre verschlungen, weil die Kunden halt in der Regel wirklich nicht wissen, was sie wollen. Aber solange er zahlt, soll's mir recht sein...

Naja, aber eine meiner Rechtfertigungen, warum man als TU-Absolvent mehr pro Stunde verlangen kann ist, dass genau so etwas nicht passieren sollte. Weil man eben eine Ahnung von Projektmanagement hat.

http://www.flickr.com/photos/osilla/80500328/sizes/o/

also so aus Neugier: Sind's jetzt zwei Mann-Jahre, oder eine 1/2 Mann-Woche?

Ich war am Projektmanagement nicht beteiligt, aber ich habe keinen besonderen Glauben mehr daran. Wenn wir das bauen würden, wovon der Kunde am Anfang meint, dass er es braucht, dann hätten wir wohl keine sehr zufriedenen Kunden. Denn es stellt sich immer im Zuge der Entwicklung heraus, dass man damit überhaupt nichts anfangen kann. Dann werden Pläne geändert; besonders lustige Kunden beharren dann noch auf jedem klitzekleinen Punkt aus dem Pflichtenheft, obwohl sie 50% Funktionalität bekommen, die dort nichtmal erwähnt ist. Aber bitte - je mehr sinnloses Zeug sie aus dem Pflichtenheft haben wollen, umso weniger Zeit bleibt uns für die wichtigen Sachen, die der Kunde dann unweigerlich in einem Change Request bestellen (und bezahlen) wird.

Zitat von hal

http://www.flickr.com/photos/osilla/80500328/sizes/o/

genau das hab ich in Schema-F!!! Genauer gesagt, hängt es bei mir am Schreibtisch in der Firma!!! :verycool: (hab's attached, falls der Link bald nicht mehr gehen sollte).

Ringding & SACCN: Redet Ihr jetzt wirklich vom gleichen Projekt, oder nur von einem Ähnlichen? Falls es tatsächlich das gleiche ist, dann sollte das Beispiel in jedem SEPr-Mgmt/Requirement-Analyse/etc.-ähnlichen Skriptum sein. Und wenn's einer der Studenten nicht glaubt, dann soll er hier nachschauen! :rofl:

Zitat von Ringding

Ich war am Projektmanagement nicht beteiligt, aber ich habe keinen besonderen Glauben mehr daran. Wenn wir das bauen würden, wovon der Kunde am Anfang meint, dass er es braucht, dann hätten wir wohl keine sehr zufriedenen Kunden. Denn es stellt sich immer im Zuge der Entwicklung heraus, dass man damit überhaupt nichts anfangen kann. Dann werden Pläne geändert; besonders lustige Kunden beharren dann noch auf jedem klitzekleinen Punkt aus dem Pflichtenheft, obwohl sie 50% Funktionalität bekommen, die dort nichtmal erwähnt ist. Aber bitte - je mehr sinnloses Zeug sie aus dem Pflichtenheft haben wollen, umso weniger Zeit bleibt uns für die wichtigen Sachen, die der Kunde dann unweigerlich in einem Change Request bestellen (und bezahlen) wird.

Ich glaub du hast den Sinn eines Pflichtenhefts nicht ganz verstanden. Da gehts nicht darum, dass du nur genau das implementierst, was in dem Zettelwerk steht, sondern da gehts darum, dass genau definiert ist, wofür dein Kostenvoranschlag gilt. Für jede auch noch so kleine Änderung muss neu verhandelt werden. Das heißt aber nicht, dass du auf laufende Änderungen nicht eingehen kannst, im Gegenteil.

Bei mir in der Firma geht das so weit, dass Features, die gratis als Nebenprodukt einer Fehlerbehebung entstehen, mit etwas Entwicklungsaufwand wieder deaktiviert werden, weil der Kunde dafür nicht bezahlt hat. Wenn er dann doch etwas zahlt dafür, wird die Sperre wieder entfernt.

maciek: Nein, das ist nicht das gleiche. Es hat sich nur so angehört. Mittlerweile hab ich auch schon gemerkt, dass unseres ca. 1 1/2 Jahre später begonnen hat.

hal: Ja ich weiß schon, wie das mit dem Pflichtenheft läuft. Wir haben halt anscheinend sehr sture Kunden, die um keinen Preis irgendeinen Punkt aus dem Pflichtenheft streichen wollen, obwohl manche Punkte komplett sinnlos sind.

Zitat von Ringding

Wir haben halt anscheinend sehr sture Kunden, die um keinen Preis irgendeinen Punkt aus dem Pflichtenheft streichen wollen, obwohl manche Punkte komplett sinnlos sind.

Warum sollten sie auch, das was da drinnen steht war ja schon fix abgemacht. Wenn du sinnlose Sachen raus haben willst, musst du das vor Vertragsunterzeichnung tun.