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Kann mir jemand bei diesem Automaten helfen?

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  • Fips1907
  • 19. April 2008 um 09:42
  • Unerledigt
  • Fips1907
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    Fips1907
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    • 19. April 2008 um 09:42
    • #1

    Hallo zusammen,

    ich benötige etwas hilfe zu folgendem Problem:

    a = c* ((a(a|c)*b) | (b(b|c)*a)) (a|b|c)*

    Aus diesem regulären Ausdruck möchte ich gerne in einen endlichen Automaten konstruieren, aber irgendwie fehlt mir da der Ansatz.

    Habe auch schon versucht mich mit Hilfe von http://www.iti.fh-flensburg.de/lang/compbau/konstruktion.htm ans das Ergebnis ranzutasten (das Applet lässt leider nur max. 20 Zeichen zu), aber habe dann Probleme die "Teil-Automaten" zusammenzuführen.

    Hab z.B. schon einen fertigen Automaten zu den Teilen (a(a|c)*b), (b(b|c)*a) und (a|b|c)*..
    Nur wie kann ich die sinnvoll zusammenführen?!?

    Vielleicht kann mir jemand helfen..

    Viele Grüße,
    Fips

  • Sandybutt
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    Sandybutt
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    • 19. April 2008 um 11:11
    • #2
    Zitat von Fips1907

    Hallo zusammen,

    ich benötige etwas hilfe zu folgendem Problem:

    a = c* ((a(a|c)*b) | (b(b|c)*a)) (a|b|c)*

    Aus diesem regulären Ausdruck möchte ich gerne in einen endlichen Automaten konstruieren, aber irgendwie fehlt mir da der Ansatz.

    Habe auch schon versucht mich mit Hilfe von http://www.iti.fh-flensburg.de/lang/compbau/konstruktion.htm ans das Ergebnis ranzutasten (das Applet lässt leider nur max. 20 Zeichen zu), aber habe dann Probleme die "Teil-Automaten" zusammenzuführen.

    Hab z.B. schon einen fertigen Automaten zu den Teilen (a(a|c)*b), (b(b|c)*a) und (a|b|c)*..
    Nur wie kann ich die sinnvoll zusammenführen?!?

    Vielleicht kann mir jemand helfen..

    Viele Grüße,
    Fips

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    Du machst vom Startzustand c zwei Pfeile zu den Teilautomaten (a(a|c)*b) und (b(b|c)*a) und vom b des ersten Teilautomatens und vom a des zweiten Teilautomatens machst du noch einen Pfeil zu (a|b|c)*, wobei jeder dieser Zustände ein Endzustand ist.

    "I don't think that Debian can really compete with Gentoo. Sure it might be okay, but when it comes to dependencies, you probably are still going to have to get them all on your own. Or is there something like portage in the Debian world as well?"

  • Fips1907
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    • 19. April 2008 um 11:36
    • #3
    Zitat von Sandybutt

    Du machst vom Startzustand c zwei Pfeile zu den Teilautomaten (a(a|c)*b) und (b(b|c)*a) und vom b des ersten Teilautomatens und vom a des zweiten Teilautomatens machst du noch einen Pfeil zu (a|b|c)*, wobei jeder dieser Zustände ein Endzustand ist.


    mhh.. versteh ich noch nicht so ganz..
    das müsste dann ja so aussehen (oder?):

    aber das sieht irgendwie komisch aus.. glaube nicht das es so stimmt.. :wein:

  • Wings-of-Glory
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    Wings-of-Glory
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    • 19. April 2008 um 11:41
    • #4
    Zitat von Fips1907

    Habe auch schon versucht mich mit Hilfe von http://www.iti.fh-flensburg.de/lang/compbau/konstruktion.htm ans das Ergebnis ranzutasten (das Applet lässt leider nur max. 20 Zeichen zu), aber habe dann Probleme die "Teil-Automaten" zusammenzuführen.

    ich kann dir jflap ans herz legen. damit kannst deinen automaten zeichnen und auch testen

    Otto: Apes don't read philosophy. - Wanda: Yes they do, Otto, they just don't understand
    Beleidigungen sind Argumente jener, die über keine Argumente verfügen.
    «Signanz braucht keine Worte.» | «Signanz gibts nur im Traum.» 

    Das neue MTB-Projekt (PO, Wiki, Mitschriften, Ausarbeitungen, Folien, ...) ist online
    http://mtb-projekt.at

  • Fips1907
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    • 19. April 2008 um 13:36
    • #5
    Zitat von Wings-of-Glory

    ich kann dir jflap ans herz legen. damit kannst deinen automaten zeichnen und auch testen


    bei jflap kommen aber irgendwie ganz andere ergebnisse raus als bei http://www.iti.fh-flensburg.de/lang/compbau/konstruktion.htm
    komisch..

  • Fips1907
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    • 19. April 2008 um 13:49
    • #6

    hab das ganze jetzt mal in jflap eingegeben..
    sieht aber etwas abenteuerlich aus.. :p

  • Sandybutt
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    Sandybutt
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    • 19. April 2008 um 16:46
    • #7

    Das hätt ich gern als Poster. :grinning_face_with_smiling_eyes:

    "I don't think that Debian can really compete with Gentoo. Sure it might be okay, but when it comes to dependencies, you probably are still going to have to get them all on your own. Or is there something like portage in the Debian world as well?"

  • Paulchen
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    Paulchen
    Gast
    • 19. April 2008 um 16:50
    • #8
    Zitat von Fips1907

    hab das ganze jetzt mal in jflap eingegeben..
    sieht aber etwas abenteuerlich aus.. :p

    Mach halt mal einen deterministischen Automaten draus. Abgesehen davon glaub ich eigentlich nicht, dass "a=" zu der Sprache dazugehören sollte.

  • Sandybutt
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    Sandybutt
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    • 19. April 2008 um 16:52
    • #9

    Wie wärs mit dem im Anhang? 2 ist Endzustand.

    "I don't think that Debian can really compete with Gentoo. Sure it might be okay, but when it comes to dependencies, you probably are still going to have to get them all on your own. Or is there something like portage in the Debian world as well?"

  • Fips1907
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    • 20. April 2008 um 16:56
    • #10
    Zitat von Sandybutt

    Wie wärs mit dem im Anhang? 2 ist Endzustand.


    danke.. sieht zumindest mal besser aus, als der generierte von jflap..
    aber sicher das man den kompletten ausdruck in so einem "kleinen" automaten abbilden kann?

  • samyjr
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    samyjr
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    • 20. April 2008 um 18:04
    • #11

    ich hab mir das den automaten von sandybutt angesehen und bin mir zu 99.9% sicher, das er richtig ist und sogar minimal ...

    Zitat von Fips1907


    aber sicher das man den kompletten ausdruck in so einem "kleinen" automaten abbilden kann?

    salopp gesagt: ja ...

    so mancher lange und verschachtelte regex ausdruck lässt sich durch ein relativ kleinen automaten repräsentieren

  • Fips1907
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    Fips1907
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    • 24. April 2008 um 09:13
    • #12

    super, danke!
    ich glaub jetzt hab ichs auch kappiert.. mir hat anscheint nur en gutes beispiel gefehlt.. ;p

  • Maximilian Rupp 27. Dezember 2024 um 00:20

    Hat das Thema aus dem Forum Off-Topic nach Off-Topic verschoben.

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