Jörg Haider tot

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    Zitat von gelbasack

    Leute in Foren haben alle Probleme, wie man hier eindrucksvoll erkennen kann... was willst du uns sagen?

    Dass wir zu den Moslem-Problemen (Benachteiligung und Gewalt gegen Frauen, Bildungsfeindlichkeit, Antisemitismus,...) idealistisch eingestellt sind und vergessen, dass wir uns damit auch lächerlich machen könnten.

    Zitat von Adok

    Dass wir zu den Moslem-Problemen (Benachteiligung und Gewalt gegen Frauen, Bildungsfeindlichkeit, Antisemitismus,...) idealistisch eingestellt sind und vergessen, dass wir uns damit auch lächerlich machen könnten.


    Wenn ich mir das Programm der "Christen" anschaue, ist das "Problem" aber nicht auf eine spezifische Religionsgruppe beschränkt...

    Zitat von Adok

    Dass wir zu den Moslem-Problemen (Benachteiligung und Gewalt gegen Frauen, Bildungsfeindlichkeit, Antisemitismus,...) [...]

    Sind das wirklich Moslem-Probleme oder nicht vielleicht doch eher Probleme der unteren sozialen Schichten (wobei ich einmal "Antisemitismus" zu "religions-/ethniebezogener Menschenfeindlichkeit" erweitere)?

    Zitat von HaRdCoReBaStArD

    auf jeden fall war er nicht rechtsextrem oder ein nationalsozialist. und genau solche bezeichnungen aus diversen medienberichten meinte ich, wo ich nur den kopf schütteln kann.

    In den Zeitungsartikeln steht nicht dass er ein Nazi war mit keinem wort wird das erwähnt. Es werden seine Äußerungen gegenüber dem Nationalsozialismus erwähnt ohne Urteil

    Und "far-right" würde ich persönlich schon sagen.
    Und dass er "negative Aufmerksamkeit" auf Österreich gezogen hat und zwar mehrfach, würde ich auch sagen. Siehe Schwarz-Blaue Regierung 2000 und die Sanktionen diversester Länder gegen Österreich um nur ein Beispiel zu nennen, und nein das war garantiert nicht wegen dem Schüssel :rolleyes:

    Zitat von Wings-of-Glory

    Das ist kein "Moslem"-Problem. Sowas findest du überall... ;)

    das problem ist, dass zu uns meistens nur die ungebildeten schichten aus anatolien oder sonst wo kamen/kommen, bauern, ziegenhirten etc. die hier ihr leben einfach weiterführen und keine lust verspüren sich irgendwie anzupassen.

    städter wie aus istanbul oder ankara wirst du kaum finden, denen gehts in der türkei gut, die leben wie "wir", kein kopftuch, keine extreme religiösität, eben weltoffen.

    meine freundin hat auf ihrer fh mal eine studenten delegation aus der türkei für ein gemeinsames projekt gehabt. alles gebildete leut mit denen man locker reden konnte und auch sonst einen westlichen eindruck machten.

    die türken selbst(!) waren entsetzt, welche "landsleute" sie hier in österreich vorfanden. wortwörtlich haben die von bauern und unterschicht gesprochen.

    nur soviel dazu, dass es kein moslemproblem gibt...

    NightHaG: ich bezog mich nicht nur auf die drei geposteten meldungen. far right is für mich rechtsextrem. das war er nicht. mit rechts hab ich kein problem oder national gesinnt.

    rechts-außen != rechtsextrem. und "far right" ist mehr oder weniger wörtlich übersetzt "weit rechts" oder eben "rechts außen".

    wenn man nicht englisch kann...

    und ob haider jetzt ein nazi war, oder ein rechtsextremer - darüber kann man selbstverständlich diskutieren. nur eines muss man bei aller fairness schon sagen - für nen "echten" nazi war er 40, 50 jahre zu jung. Parteibuch von der NSDAP hatte der sicher keines mehr zu Hause herumliegen. ^^ Und rechtsextrem - des kann ich mir schon eher vorstellen...

    Einmal editiert, zuletzt von Bobsch (12. Oktober 2008 um 13:47)

    Zitat von HaRdCoReBaStArD

    das problem ist, dass zu uns meistens nur die ungebildeten schichten aus die türken selbst(!) waren entsetzt, welche "landsleute" sie hier in österreich vorfanden. wortwörtlich haben die von bauern und unterschicht gesprochen.

    nur soviel dazu, dass es kein moslemproblem gibt...

    Die anderen waren nämlich keine Moslems? Wenn man schon so verallgemeinern dürfte, dann wär das ein "Bauernproblem".

    Zitat

    meine freundin hat auf ihrer fh mal eine studenten delegation aus der türkei für ein gemeinsames projekt gehabt. alles gebildete leut mit denen man locker reden konnte und auch sonst einen westlichen eindruck machte

    welcher religionsrichtung gehörten sie an? ich vermute mal islam? ;)

    Zitat von Wings-of-Glory

    welcher religionsrichtung gehörten sie an? ich vermute mal islam? ;)


    no na net... aber eben nicht so verbohrt religiös, wie man sie hier in wien sieht! muss man bei euch linken alles wortwörtlich erklären bis ihr kapiert, worum's geht?

    in österreich bilden nunmal die türken/moslems einen grossen teil der migranten, und die offene zur schaustellung (kopftuch sieht ja wohl jeder und das ist ja wohl das symbol für die unterdrückung der frau, steht wohlgemerkt auch nirgends im koran, dass das sein muss) ihrer religion kann man nicht übersehen!

    mit handkuss würd ich gern türken hier haben, die so weltoffen und gebildet sind, aber das spielts nicht!

    der islam allein ist sowieso nicht das problem, der wär ja im grunde relativ "normal". aber die unzähligen auslegungen und interpretationen, die in die texte gelegt werden können, dann noch dazu die vermischung von religion und tradition (die ja nix mit dem koran zu tun hat)... das alles in kombination macht für mich den islam gefährlich und wenn hier keine aufklärung erfolgt (schulen etc.), wirds auch bei uns mal krachen wenn die leut nicht gebildet werden. weil hier gegensätze aufeinander prallen, die nicht vereinbar sind und schwachsinn gepredigt wird.

    ich hab kein problem mit "ausländern" aus den eu staaten, die sind ja westlich und haben mehr oder weniger die gleichen werte, lol!

    und jetzt dürft's wieder allein diskutieren, hab besseres zu tun.

    Zitat von Adok

    Zur Ersten Hilfe gehört:
    <blafasel>
    Ich verstehe, dass sich viele nicht trauen, diese Dinge durchzuführen. Aber ob alle ein Handy mitführen?


    Es werden sicher mehr Mobiltelefone mitgeführt als Erste-Hilfe-Kenntnisse. Die Wahrscheinlichkeit ist wohl fast 1, daß sich in einem fahrenden Auto ein Mobiltelefon befindet.

    Zitat von Adok

    In einem Forum wurde ich von einem Israeli gefragt, warum ich nicht FPÖ oder BZÖ gewählt habe. Er meinte, wir hätten ein Moslem-Problem.


    Was, falls dieser Israeli zufällig Jude war, wohl demonstriert, daß auch Angehörige einer historisch nicht selten verfolgten Religionsgruppe nicht immun dagegen sind, selber intolerant gegenüber anderen Religionen (oder Ethnien, wie immer man das definieren möchte) zu sein.

    Manche davon sind anscheinend selber auch nicht besser als die, von denen sie früher verfolgt wurden. Intoleranz und Ausländerhaß ist nicht erst im dritten Reich erfunden worden.

    Zitat von HaRdCoReBaStArD


    in österreich bilden nunmal die türken/moslems einen grossen teil der migranten, und die offene zur schaustellung (kopftuch sieht ja wohl jeder und das ist ja wohl das symbol für die unterdrückung der frau, steht wohlgemerkt auch nirgends im koran, dass das sein muss) ihrer religion kann man nicht übersehen!


    Sieht ja wohl jeder

    Symbol für Unterdrückung der Frau

    Ähm... Wenn du auf der Uni bist, solltest du aber wissen dass "Sieht ja jeder" nicht wirklich ein Argument ist.