möglich oder nicht?

bruzzler

hallo lieber forenmitglieder....

nachdem Mathe 1 (*g*) schon ein wenig zurück liegt....

a > b & b > c aber c > a ... kann das jemand bitte argumentieren ? Vllt in einem best. Raum nur möglich? ich komm einfach nciht drauf....

thx

Paulchen

Zitat von bruzzler

Vllt in einem best. Raum nur möglich?

Es kommt ganz darauf an, wie (und auf welcher Grundmenge) die Relation < definiert ist. Natürlich kann man Fälle konstruieren, wo a < b, b < c und c < a gelten.

Wenn man reelle (natürliche, ganze, rationale, ...) Zahlen betrachtet und die "gewohnte" Relation <, dann hat man es mit einer totalen Ordnung zu tun, d.h. für zwei beliebige reelle Zahlen a und b gilt entweder a < b oder b < a. Außerdem ist diese Relation transitiv, d.h. für drei reelle Zahlen a, b, c folgt aus a < b und b < c unmittelbar a < c. Das ist dann ein Widerspruch zu der Voraussetzung, dass c < a gilt.

Das gehört übrigens eher in Mathe 1 (algebraische Strukturen) und nicht in Theoretische Informatik und Logik.

bruzzler

Zitat von Paulchen

Es kommt ganz darauf an, wie (und auf welcher Grundmenge) die Relation < definiert ist. Natürlich kann man Fälle konstruieren, wo a < b, b < c und c < a gelten.

Wenn man reelle (natürliche, ganze, rationale, ...) Zahlen betrachtet und die "gewohnte" Relation <, dann hat man es mit einer totalen Ordnung zu tun, d.h. für zwei beliebige reelle Zahlen a und b gilt entweder a < b oder b < a. Außerdem ist diese Relation transitiv, d.h. für drei reelle Zahlen a, b, c folgt aus a < b und b < c unmittelbar a < c. Das ist dann ein Widerspruch zu der Voraussetzung, dass c < a gilt.

Das gehört übrigens eher in Mathe 1 (algebraische Strukturen) und nicht in Theoretische Informatik und Logik.

Das es auf der Grundmenge der reelen Zahlen nicht möglich ist (ausgenommen ich definiere die Relation anders) war mir fast klar. Aber wo ist es möglich....ohne die Relation wie sie umgänglich gebraucht ist ändern zu müssen (Steinigt mich nicht *g* hahaha)

jeuneS2

Bei Schere, Stein, Papier gilt mit halbwegs intuitiver Definition von "<": Schere < Stein, Stein < Papier, Papier < Schere

bruzzler

Zitat von jeuneS2

Bei Schere, Stein, Papier gilt mit halbwegs intuitiver Definition von "<": Schere < Stein, Stein < Papier, Papier < Schere

FANTASTISCH --- hahahahhahahahahahahahahahahahahaha

ich musste jetz echt lachen !! DANKE!

Adok

Lustig wäre es, hätte & eine höhere Präzedenz als >. Dann würde der Ausdruck a > b & b > c so ausgewertet, dass zuerst b & b berechnet würde, dann b > c (= d, true [1] oder false [0]) und zum Schluss a > d. Dann würde a > d in fast allen Fällen stimmen (außer wenn a gleich 0 oder 1 wäre, dann käme es auf den Wert von d an), und es könnte sein, dass auch c > a stimmen würde.

Zum Beispiel:

Code

#include <stdio.h>


void main ()
{
  int a = 2, b = 3, c = 3;
  if (a > ((b & b) > c))
  {
    if (c > a)
      printf ("Jawohl!");
    else
      printf ("Erstes Statement stimmt, zweites nicht");
  }
}

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Maximilian Rupp 29. Dezember 2024 um 15:56