[Teil-/Vollzeit] - Web-Entwickler bei geizhals.at (haupts. Perl)

Zitat

was ist an dem Job uninteressant

Hauptsächlich Perl.

bei einer umstellung auf symfony2 und drupal wäre es wohl einfacher :shiner:

Python, Ruby und Node.js wären auf jeden Fall interessanter (und vielleicht deren Kenntnis auch verbreiteter unter den Studenten)

Perl ist eine wunderbare Spache, man muss sich halt nur einmal einarbeiten

Zitat von Triotex

Perl ist eine wunderbare Spache, man muss sich halt nur einmal einarbeiten

Ja stimmt!
So kann in Perl zum Beispiel funktionierender Code für 99 Bottles of Beer so aussehen:

''=~(        '(?{'        .('`'        |'%')        .('['        ^'-')
    .('`'        |'!')        .('`'        |',')        .'''.        '\\$'
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  ).(('`')|    '/').').'    .'\\''.+(    '{'^'[').    ('`'|''')    .('`'|'/'
 ).('['^'/')  .('['^'/').  ('`'|',').(  '`'|('%')).  '\\'.\\''.(  '['^('(')).
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 ('{'^'[').(  '`'|'\/').(  '`'|'\.').(  '{'^'\[').(  '['^'\/').(  '`'|'\(').(
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 '+').('\!'^  '+').'\\''.  ('['^',').(  '`'|'\(').(  '`'|'\)').(  '`'|'\,').(
 '`'|('%')).  '++\\$='})'  );$:=('.')^  '~';$~='@'|  '(';$^=')'^  '[';$/='`';

(Quelle: http://www.99-bottles-of-beer.net/language-perl-737.html)

Ich finds fantastisch!

Zitat von Triotex

Perl ist eine wunderbare Spache, man muss sich halt nur einmal einarbeiten

und vor allem muss man es auch nur einmal schreiben weil man den eigenen code 3 tage spaeter schon nicht mehr lesen kann! supi. das einzige das man perl zu gute halten kann ist dass es schon so alt ist, dass es die einzige "gemuetliche sprache" war und heutzutage wirklich ueberall im default set der gaengigen freien betriebssysteme ist. der vi unter den sprachen - ungut, aber schon vorhanden (vim rockt natuerlich).

Zitat von Kampi

und vor allem muss man es auch nur einmal schreiben weil man den eigenen code 3 tage spaeter schon nicht mehr lesen kann! supi. das einzige das man perl zu gute halten kann ist dass es schon so alt ist, dass es die einzige "gemuetliche sprache" war und heutzutage wirklich ueberall im default set der gaengigen freien betriebssysteme ist. der vi unter den sprachen - ungut, aber schon vorhanden (vim rockt natuerlich).

Dem wiederum kann ich mich nicht so ganz anschließen. Perl macht es nur unheimlich einfach, unleserlichen Code zu schreiben. Dass man damit aber nur unleserlichen Code, den man damit 3 Tage später nicht mehr lesen kann, schreiben kann, halte ich für Blödsinn (in fact kann ich meine Perl-Sachen immer noch alle lesen :D).

Was ich mir aber gut vorstellen kann, ist, dass man den Code anderer nicht ohne weiteres schnell lesen kann. Wenn sich da nicht jeder im Team beim Coden ordentlich zusammenreißt, kommt da wohl oft unleserliches Mischmasch raus, wo jeder 5x solange braucht, um den Code des anderen zu verstehen.

Perl hat einige (aus meiner Sicht) sehr unschöne Sprachkonstrukte (zB. das ganze Objektsystem, Methoden ohne klare Parameter, etc.). Vieles davon wird aber in Perl 6 komplett überarbeitet. Nur leider ist Perl 6 nach fast 13 Jahren Entwicklung noch immer nicht abgeschlossen (weder scheint die Spezifikation frozen zu sein, noch irgendeine Implementierung vollständig).. Für viele dieser "Problemkinder" gibt es "Lösungen" (wie anscheinend etwa das Modul 'Moose'), für andere nicht.

Zum Thema: Ich habe mich nicht beworben, weil ich nicht denke, dass ich gut genug Perl kann, um in einem größeren Team zu arbeiten. Ich tue mir sehr schwer dabei, den Perlcode anderer zu lesen, weil fast alle irgendeinen eigenen "Stil" haben (if hinten dran, unless benutzen, Strings mit seltsamen Zeichen quoten, etc. pp.). Das liegt wohl vorrangig an der Erfahrung - das ist aber etwas, das man sich imho nicht von heute auf morgen einfach mit Büchern aneignen kann.
Von daher wäre es natürlich auch interessant, wie das Arbeitsklima bei euch (gerade für Neulinge) so ist.

l.g.

Zitat von emptyvi

Was ich mir aber gut vorstellen kann, ist, dass man den Code anderer nicht ohne weiteres schnell lesen kann. Wenn sich da nicht jeder im Team beim Coden ordentlich zusammenreißt, kommt da wohl oft unleserliches Mischmasch raus, wo jeder 5x solange braucht, um den Code des anderen zu verstehen.

ja, genau den eindruck habe ich von perl und wenn man dann so boesartig ist wie ich, kann man das doch auf verfehltes sprachdesign schieben. da gefaellt mir zb python viel besser, dort gibt es wenige wege wie man es richtig macht (stichwort pythonic), was IMHO zur lesbarkeit beitraegt. </offtopic unqualifizierter sparchen rant>

Zitat von Kampi

ja, genau den eindruck habe ich von perl und wenn man dann so boesartig ist wie ich, kann man das doch auf verfehltes sprachdesign schieben. da gefaellt mir zb python viel besser, dort gibt es wenige wege wie man es richtig macht (stichwort pythonic), was IMHO zur lesbarkeit beitraegt. </offtopic unqualifizierter sparchen rant>

Naja, wenn man nur die Syntax der Sprache beachtet stimme ich dir zu. Wenn man Tools, Libraries und Frameworks betrachtet kann es auch bei Python hässlich werden. Bei Python gefällt mir auch nicht dass zu oft mit der Kompatibilität gebrochen wird. Allgemein würde ich aber sagen dass die Qualität des Codes weit wichtiger ist als die Sprache. Guter, moderner Perl Code ist durchaus lesbar solange der Entwickler es will.

@Topic:
Ich habe über 4 Jahre als Perl Entwickler gearbeitet, und arbeite jetzt als Java Entwickler mit gelegentlichen Python Ausflügen. Was meiner Meinung Perl unattraktiv macht, ist das Job Angebot. Bist du Java Entwickler mit 4 Jahren Berufserfahrung kannst dir in Wien zur Zeit mehr oder weniger aussuchen wo du zu arbeiten beginnen willst. Du findest Jobs in allen Branchen, in allen möglichen Positionen. Firmen die in Wien wirkliche Software Entwicklung mit Perl betreiben kann man beinahe an einer Hand abzählen. Sind diese gerade nicht auf der Suche nach Mitarbeitern, kann es sein dass man Monate aufs nächste Job-Angebot warten muss.
Hat man beispielsweise Java im Lebenslauf stehen, bringt einem das Langfristig gesehen mehr als die Erfahrung als Perl Entwickler.

Zitat von Marinos Yanniko

Ich frage mich aber: macht das wirklich Spaß, in Java zu programmieren?

Mir schon

Ich versteh diese emotionale Debatte über die geforderte Programmiersprache nicht, wird doch gerade von uns Uni-Absolventen so oft behaupted dass wir uns flexibel auf geänderte Umstände anpassen zu können, anstatt nur irgendwelche Technologien während des Studiums gelernt zu haben. Die haben eben einen Perl basierenden Software-Stack, wozu sollen sie umstellen, wenn sie damit gute Erfahrungen gemacht haben

Im übrigen sieht der Technologiestack recht nett aus, mal was anderes als diese "ein renomiertes Unternehmen in U-Bahn-Nähe sucht .NET Entwickler mit Kenntnissen in MSSQL, C# und MSXYZ"

Also wenn ihr eine fürstliche Entlohnung bieten würdet, ich könnts mir glatt überlegen

Seien wir nicht dramatisch Man sollte halt immer die Sprache & Tools einsetzen, die für den jeweiligen Zweck optimal ist. Außerdem kann man in (fast ?) jeder Sprache elegant programmieren.

Zitat von Martin Mintál

Seien wir nicht dramatisch Man sollte halt immer die Sprache & Tools einsetzen, die für den jeweiligen Zweck optimal ist. Außerdem kann man in (fast ?) jeder Sprache elegant programmieren.

jenau, z.B. in cobol